策划/统筹 陈晓璇　
文/陈晓璇 蔡旭嘉

在刚过去的国庆长假，羊城晚报发起了一项调查，“双减”后的第一个长假，孩子们的时间去哪儿了？结果显示，亲子陪伴时间多了，有超过70%的家长长假期间跟孩子一起游玩放松，不过，也有24%的家长变焦虑了。那么“双减”下，家庭教育该何去何从？

在羊城晚报社、华南师范大学教师教育学部、省级中小学教师发展中心指导下，由课外喵特约，广东省中小学校长联合会与羊城晚报教育发展研究院联合策划推出《“双减”大家谈》系列访谈节目。本期“双减”大家谈，三位嘉宾聚焦亲子陪伴、“鸡娃”现象、拯救抑郁、隔代教育等家庭教育诸多方面，为大家带来干货满满的分享。

本期主持

陈晓璇

羊城晚报社教育健康部副主任

羊城晚报教育发展研究院执行院长

本期嘉宾

刘良华

华东师范大学教授

广州市海珠区第二实验小学教育集团总校长

黄灿明

东莞市人大代表

东莞中学校长

张婥恩

广州市越秀区铁一小学校长

尊重孩子的计划和选择
全身心投入的陪伴，就是有质量的陪伴

羊城晚报：“双减”后的第一个长假调查显示，亲子陪伴的时间多了，那么怎样才是有效的亲子陪伴？

张婥恩：什么是有效的亲子陪伴？我认为用心陪伴很重要。你别觉得孩子年龄小，不懂得什么是用心，但孩子自己会用心去衡量家长是不是用心去陪伴他。比如在国庆长假，家长带着孩子用脚去丈量世界，家长在活动前有没有和孩子做活动攻略？如何应对活动中遇到的各种问题？活动后有没有跟孩子回忆和分享？这次活动给我们的知识、学习、生活、情感等带来什么收获？……孩子更需要的是一个朋友，一个玩伴，所以家长要把身子放低，和孩子一起去玩和探索，孩子就能感受到你的用心。全身心投入的陪伴才是有质量的陪伴。

黄灿明：对于亲子活动，我有个建议。很多时候家长觉得“我想带你去哪里玩”“我希望你去哪里玩”，但是我们没问清楚孩子愿不愿意去，他自身有没有计划，你提出的活动跟孩子安排是否有冲突？所以我建议家长先征求孩子的意见，尊重孩子的计划和选择，效果会好一些。

“躺平”不太可能，总有“战斗”的时候
家长可以利用政策支持，增加孩子的亲子和同伴活动

羊城晚报：“双减”后要求家长既不能躺平，又不能太焦虑，家长到底应该怎么做？

刘良华：很多家长已经习惯于孩子之间比谁的学习更拼，谁的成绩更好，现在“双减”让校外学科培训被掐断了。因为学习、尤其是学科知识的学习占用孩子太多的时间和精力，会挤压孩子的生活时间。学习成绩不过是一个焦点，这个焦点如果有其他生活乐趣还好，如果孩子有太多的知识要学习，他生活中就没时间玩，没有亲子游戏、同伴游戏，孩子的学习虽可能会一直好下去，但也可能会突然崩掉。

所以我觉得，大家都躺平是一件好事，可是又不太可能躺平，因为有中考和高考，正常的家长总有“战斗”的时候。家长要利用好政策，多让孩子参加亲子活动，同伴游戏和音乐、绘画的学习。同时，孩子需要学习上的陪伴，这不需要家长有多么高深的知识，跟孩子一起解解数学题，或是陪伴孩子吃饭、睡觉；还有比方说家长在家里读书，孩子也会跟着一起读书；家长即便不读书，至少不能够在孩子读书的时候，自己在家里看电视、打麻将，家长要起示范带头的作用。

对待孩子要内紧外松
家长对待“三个担当”不必紧张

羊城晚报：这也就是教育部倡导家长要有意识担当、角色担当和行动担当，有家长直言太难了，简直是要持证上岗才行，是否真的如此？

张婥恩：刚才所说的陪伴其实就是家长的一种角色担当。家长看到角色担当、意识担当、行动担当这些名词不要紧张，其实日常我们都在做。无论政策怎么变化，家长都要有这个担当。

刚才刘教授所讲到的陪伴阅读、陪伴学习，换一句话说也是一种督促，因为自律的孩子他都有一个严格督促的家长在旁边陪伴的。孙猴王没有了金箍棒是不能成事的，所以孩子习惯养成也需要约束。当这个好习惯养成之后，他就成了一种自律，这种自律就是将来好好学习的基础。孩子会把学习当做是一种乐趣，解开一道数学题，他感到很兴奋。当孩子在运动场上苦练拥有一项技能，比如打篮球特别牛、踢足球特别棒，他们自然会感受到成功。

同时，对待孩子一定要内紧外松。首先家长不要紧张，其实孩子是很敏感的，你的紧张和焦虑会传导给孩子。所以心里有多着急都好，哪怕在孩子面前装，家长都一定要淡定。这对家长来说就是一种角色担当。

黄灿明：作为家长，我觉得在孩子成长过程中很关键就是要培养他良好的习惯，另外，就是定目标。就算在“双减”大背景下，我觉得还是要让孩子拥有目标。一个人没有目标，就没有前进的动力。

孩子“性格好”是第一位
“身体好”可以跟幸福生活关联

羊城晚报：刘良华教授曾说过要培养孩子三个核心竞争力：身体好，性格好，学习好。家庭教育在这当中应发挥哪些作用？

刘良华：培养孩子这三个核心竞争力是很难做到极致和圆满的，但作为一个大的方向，无论家长做或没做，其实孩子都在这三个方向有不同程度的发展。我们对这三个方向提了一些明确的要求，首先是把“性格好”放在第一位。

我们最初是把“身体好”放在第一位，我们都知道身体是革命的本钱。然而从教育学的角度来说，如果一个孩子身体好、性格不好，他只是自己过得好，却会让别人过不好。我们更看重一个方向，就是要儿童社会化，不止自己过得好，同时要让别人过得好。所以在考虑上，我们就把“性格好”放在第一位。

但难在哪里？难在所谓的“性格好”只是一个口号，好像很难操作。所以我们建议家长、校长和老师在谈论“性格好”的时候，在知识和行动上要有可操作的目标，落实到两个地方，第一个是有爱心，第二个是有意志力。

比如说怎么有爱心，我们再往下降低一个可操作的目标，就是做人要善良,不要总是占便宜，不要去跟别人争夺利益。在家庭教育中，我们要让孩子学会吃亏，这就让孩子一步步走向善良，善良再往上面推进，积极的方向就是爱心。

第二个建议是关注孩子的意志力，说到意志力，我们容易认为就是让孩子坚持做自己不感兴趣的事情。如果孩子有了意志力这个不成问题，但是如果孩子没有意志力，你让他坚持做不感兴趣的事情就不行。我们提醒家长，可以先让孩子有业余爱好，他自然就会坚持做自己爱好的事情，然后慢慢地迁移到自己不太感兴趣的事情。这就是我们说的“性格好”。

我们提倡孩子“身体好”主要是因为一个喜欢运动、身体好的孩子，他就乐观向上，意志力也会强大，它是可以跟孩子的幸福生活关联的。家长不要总把身体好跟学习关联起来，身体好跟学习好没有必然关系。但是身体不好的孩子他生活会很辛苦，生活质量会降低，自信心也会比较差。

最后说“学习好”，“学习好”的重点就是自学，最好的目标和习惯就是让孩子在家里自学。“双减”并没有限制学生自学，这个时候自学能力就显得非常重要了。

你在“躺平”，有些人在“弯道超车”
家长要抓住教育阶段性和敏感期

羊城晚报：面对中学生和小学生，家庭教育应该有哪些差异？

刘良华：小学阶段和中学阶段家庭教育还是有区别的，无论心理学还是教育学，都会看重教育的阶段性。

家庭教育分三个关键期，第一个关键期是3岁前后，这阶段的重点是情感与动感。心理学的说法就是感性教育，比如这个阶段也是数学语言敏感期，可以教孩子唱数学游戏的儿歌。如果你提前让孩子学太多的知识，变成理性教育，孩子就成了“小大人”，我们看到这样的孩子会感到可惜。

到了小学阶段，要让孩子增加知识学习，但重点不在于学了多少知识，在于建立规则，为中学阶段的意志力培养和自学能力做准备，它是有区别的。所以在小学我们有一个口号“要让孩子有足够丰富的业余爱好”，就是为了让他在小学和中学有个过渡，孩子通过业余爱好有了自信，到了中学意志力就有了。如果你错过了小学，很可能就错过一辈子，因为到了中学，孩子的敏感期没那么多，而且中学也很忙，等你到了大学没那么忙，但是敏感期已经过去了。

黄灿明：对于小学生，家长能够给予的指导和干预相对多一些，我觉得家长更多是培养孩子一个好的习惯和发挥家长的榜样作用。初中的孩子面临的任务非常重，在“双减”的背景下，你说要“躺平”，但你未来要面对的一个很大的压力就是中考，所以我觉得初中还是要用好学校资源，学校教育都是为了孩子的成长，对于中考，老师也会想尽办法帮助学生。所以家长要充分理解和配合学校，这样可以保证孩子中考能取得一个比较理想的成绩。中考考好了，实际上对孩子的成长也是一个很好的历练。

在“双减”背景下不谈考试，不谈做题，那是不对的。我是教数学的，数学怎么样才能学好？除了上课要认真听课，认真做好作业，我觉得训练是需要的。如果你觉得某一些章节比较薄弱，你可以自学、适量刷刷题，不能说规定不准做了我就“躺平”了，你在这里“躺平”，有些人在“弯道超车”。当然，刷题过程中，要做好分析和总结，找出问题所在，然后又有针对性地去做好巩固训练，这才是高效率的刷题。

学霸家长是孩子的学习榜样
但要“好好说话”，对自己孩子有正确认识

羊城晚报：现在很流行一个词叫“鸡娃”，就是家长给自己的孩子打鸡血，挖空心思呕心沥血敦促孩子学习进步。你们觉得这种现象好不好？

张婥恩：正确的激励还是应该有的，小学家长很多是80后，他们的知识文化水平都不低，有一部分的家长还是学霸，那是孩子的学习榜样。家长可以把好的学习方法传承给孩子，但这个过程中一定要学会“好好说话”，很多家长喜欢教训孩子，孩子听得烦了、厌了，再好的方法都没用。家长可以换一种方法，比如家长能用多种方法来解答一道题，就可以用探讨的方式与孩子一起学习，而不是以“老子教小子”的教训方式。

刘良华：“鸡娃”的大方向是对的，但不能过头了。家长对子女没有目标的激励，很容易让孩子慢慢变得佛系，孩子也没有目标。所以激励孩子，能够推着孩子朝着一个目标往前奔跑，这是家长应该承担的责任，不过不能过头，而且不能单向地学习学科知识，多引导孩子去学打球、音乐、美术，它有另外的效果，就是全面的发展。

黄灿明：在“鸡娃”的过程里，我们要认可人是多元的，孩子的能力不一样，有些人做题特别厉害，有些人运动能力特别好，有些人创作能力好，或者说艺术方面有天分，家长要对自己孩子有一个正确的认识，知道他的能力在哪些方面能够达到什么程度，不要给他不切实际的目标。

孩子抑郁是因为生活无聊无趣
“五育并举”就不容易被打败

羊城晚报：10月10日是世界精神卫生日，调查发现青少年抑郁的现象越来越严重，这到底是怎么回事？家长应该怎么做？

刘良华：长期过一种紧张的学习生活，孩子很容易抑郁。表面上是一个情绪、情感的问题，其实是单向度的理性让他的生活变得无聊、无趣了。

所以解决抑郁或者预防抑郁最好的办法是什么？最好的办法不是单一的德育，要把德育做好，关键在于体育、美育、智育和劳育做得怎么样，其实劳动更重要，一个孩子从来不做家务劳动，他就没有责任感，让孩子从小做饭做菜他是不会抑郁的。

黄灿明：“抑郁”从某些方面来讲就是焦虑。如果你只是剩下“智”，它很容易被打败的，如果你“五育并举”的话，它不容易被全部打败，就算失败可能是某个点失败了，但其他方面还是能够撑起整个人的自信。

隔代教育的最大弊端是“重养轻教”
家庭教育需要发力指导父辈、祖辈联合教养

羊城晚报：“双减”政策下，如何激发家校共育的新活动，更好地优化家校共育？

刘良华：家长要看到三个变化，第一个变化是以前表面上是一个家庭在教育孩子，其实是一个村庄在教育孩子，但现在不是；第二个变化是高科技导致了手机、电视很泛滥，有句话有点夸张，但是我们很赞成，那就是“你想毁掉一个孩子就给他一部手机”。虽然高科技给了孩子很多很好的教育资源，但也带来很多教育的危险；第三个变化就是以前乡村集体的生活方式没了，现在我们和邻居都不怎么说话，孩子的个人主义容易导致他对自己的权益很看重，你用原来的方式“老子就要揍你”的办法就不行了。

黄灿明：从初中角度来讲，关键要给家长信心，因为家长焦虑的原因是他没信心、没底气，担心孩子中考怎么办，所以家校共育除了家长学校给家长各方面的培训外，还要给家长信心，告诉家长学校是怎么做的，假如家长能够适当地配合，孩子成长是没有问题的。

张婥恩：大城市里的年轻父母工作压力日益增大，祖父母越来越成为教养孩子的“主力军”。隔代教育的最大弊端在于“重养轻教”。“双减”背景下，我们需要发力指导父辈、祖辈联合教养。比如，我们学校会开设祖辈家长学堂，定期邀请教育经验丰富的教师和专家，用表演、游戏、故事等生动具有说服力的方式向祖辈家长传播科学的教养方法；召开祖辈家长互动会，同龄人比较有共同语言，我们会事先收集祖辈家长感兴趣的、出现率高的教育问题，来建立互动话题，引导祖辈家长共同探讨；在学校的公众号等互联网平台设立“祖辈教育专区”，通过分享文章帮助祖辈家长树立正确的教养理念。

出品人 | 刘海陵 林海利
总策划 | 王红 孙璇 全汉炎
总监制 | 胡泉 姚轶懿 胡军
总导演/总统筹 | 陈晓璇

主持 | 陈晓璇

监制 | 何宁

文本 | 陈晓璇 蔡旭嘉

摄像 | 何奔 曾育文 麦宇恒 陈明谦 陈迪龙
剪辑 | 王绮静  韦颖洁（实习生）

来源 | 羊城晚报·羊城派
责编 | 许张超