文、图、视频/羊城晚报记者 林丹 吴国颂 郑达

东方明珠——香港，正被一层雾霾笼罩着。近期持续的激进示威和暴力事件，对香港经济发展、社会秩序、民生服务造成严重影响，引发广大爱国爱港人士的强烈抗议。

香港立法会议员何君尧近日接受羊城晚报记者独家专访，披露香港 “暴”与“乱”背后的真正推手，是有人要把香港变成维护自己利益的战场。何君尧认为，如果香港现在不痛定思痛，不仅会失去现在，还会失去未来。

羊城晚报：香港为何对《逃犯条例》（修订）反应这么大？ 香港已与22个国家和地区签有引渡逃犯协议，港人担心什么？

何君尧：香港最近三个月发生的事情，是“冰冻三尺非一日之寒”。潜伏在香港的内在矛盾，找到一个“好借口”爆发了，这个借口就是反对《逃犯条例》的修订。这个条例本来是无害无毒的，只不过是想堵住香港一些法律的漏洞，使得严格执法、彰显正义更加到位。很可惜，有人将“修例”大加渲染成为“送中条例”，试图搞一场“颜色革命”。

羊城晚报：您说过，“修例”触动了某些人的利益，触动了谁的利益？您如何看待美国国会部分议员再次提出《香港人权与民主法案》草案？

何君尧：美国也知道自己在走下坡路，所以他们要不断强调维护美国利益优先。在美国看来，“修例”等同于将中国内地与香港之间的防火墙拆除，他在香港的堡垒就没有了保护墙，所以他要搞“颜色革命”，保护自己在香港的利益。

6月13日，美国国会的反华议员卢比奥、麦戈文重提所谓“香港人权与民主法案”。这是美国对香港事务赤裸裸的干涉！是人家选择了香港作为战场。

羊城晚报：在英美法系中，判例很重要，常常成为此后类似案件判定或量刑的依据。您如何看待2014年香港“占中”事件后对黄之锋等人的判决？

何君尧：这些判决、保释无助于平复社会的混乱，反而让他们更嚣张。

2014年“占中”事件中，大约有1000多人被批捕，但真正被判有罪入狱的，只有几十人，而且刑期都很轻微。香港基本法有两个基本原则：第一要维护中国领土完整、主权统一；第二要保持香港的稳定繁荣。言论自由、行动自由不能超越基本法这两个基本原则。

未来，香港处理这些所谓 “占中事件”“光复行动”案件时，首席大法官必须要挺身而出，做出“阻吓性”量刑和执行指引。不能让那些暴力分子以为暴行可以无成本，无后果。

另外在执法方面，检控官是很重要的，以什么罪名起诉值得研究。阻挠警方执法可判入狱2年；参与被检控的暴力事件可判10年；煽动煽惑罪2-3年。

羊城晚报：您本身是法律界人士，如何界定新闻自由、言论自由和假新闻、造谣、诽谤之间的界限，法律是否应该发挥作用？

何君尧：香港是一个很自由开放的地方，但不要忘记，在港英时期，英国殖民地政府给你的自由很少，对新闻的钳制最严厉。如果你发的新闻他认为政治上不正确，哪怕新闻是真实的，他都要编辑负责，让编辑坐牢。港英时代对传媒把控很严格，电视台牌照只能发两到三个，多一点都不行。他们的借口是香港的经济环境、市场不能够容纳超过3家电视台。

1997年临近时，港英政府知道他们的管制和影响力越来越薄弱，就开始“放权”。此前港英政府对淫秽物品及色情刊物的审查是很严的，但上世纪90年代以后全部放手、放行。《苹果日报》在1991年出世，最初就是搞色情、低级趣味文化、煽情新闻吸引读者，久而久之形成了一个读者群，然后写大量攻击政府的政治新闻。从1997年到现在的22年，我们还没能在这方面拨乱反正，这的确是很大的困扰。

在新闻里我们可以看到，这一次有很多莫名其妙的不知道从哪里来的“记者”。香港记者的登记制度实在太松散了，松散到如“冇掩鸡笼”自出自入。香港新闻处应该建立严格的登记制度，核准发证。

羊城晚报：在此次香港暴力事件中，为何一些年轻人甚至大学生热衷参与其中？

何君尧：从某种程度上讲，校园“港独”是社会“港独”的温床。五年前，有一个教法律的大学教授叫戴耀廷，他在香港的报纸上登了一篇文章，提出“公民抗命”，意思是不能守法，因为我们要争取某些目的，要“违法达义”，这个给香港造成的伤害很大。

五年前，梁振英做特首时，他已经洞察香港大学的一份杂志中有“港独”的萌芽，提出这个问题不可小觑，要严正对待，在教育上纠正这种错误的心态。谁知他的良苦用心被反对派泼墨，污蔑他对港大学生言论和学术探讨进行打压。

这一次，许多学生被“黄丝”老师荼毒，被 “港独”老师洗脑。现在学校已经上课了，学校首先要做的是“揸返中宫”，摆回正道。从长远来说，还要搞好通识教育的课本。现在的课本任意用报纸的剪报来做教材，甚至用政治不正确的报纸剪报来批评政府，只会加深误导。

另一方面，大部分的学生并不是没考虑他们与香港的前途息息相关，一损俱损。但学生有个最大的问题，就是“朋辈压力”。大学也是一个小社会，你不跟着叫，人家就觉得你不合群。你不出来参与示威游行，回到学校可能就要倒霉。如果再加上一些“黄丝”“港独”老师教唆、鼓动，你如不参与，你的学业受不受影响呢？分数会不会被打低呢？

在这方面，香港学生想的第一个问题是“我有没有受到影响”。而从内地到香港上学的学生就完全不一样了，他们有国家意识，他们会勇敢发声，不平则鸣。

羊城晚报：暴力事件持续至今，已经给香港造成了哪些严重的后果？

何君尧：从2014年的“占中”事件到现在的暴力行动，五年时间里给香港经济带来很大的影响。今年香港经济已在下滑，会不会负增长我也不知道。有一件事我很直白地说，去年我们借着港珠澳大桥开通，到香港的游客创了新纪录。但今年我相信会很困难，仅仅这个月，就比上个月同期下降了40%。暴力行动没有平复，全世界的游客都不会想来香港。

对旅游业打击很大，还会延伸到其他行业。就好比一个人的身体一样，最初你感冒，打个喷嚏，引发肺炎，肺又影响到肾、肝。香港的服务产业占GDP的90%，旅游业突然下跌，会影响到饮食业、零售业等等。市民失业领综援，政府收入骤减、开支骤增，社会建设就会停滞不前。

羊城晚报：香港应该如何融入粤港澳大湾区建设？如果骚乱不止，香港将会失去什么？

何君尧：只要没有内在的混乱，香港就没有问题。粤港澳大湾区城市群总面积5.6万平方公里，2018年常住人口突破7000万人。如果能够整合得好，在交通基建、人文思想、文化结构、产业结构、经济配备方面做得恰当的话，无论是对香港还是对大湾区，都会有“1+1>2”的效果。

我们看到，8月9日中央又出台了一个新的政策，要将深圳建设成为中国特色社会主义先行示范区。深圳将怎么发展已经列明了时间表。

习近平主席在2017年香港回归20周年时说过“苏州过后无艇搭”。如果我们香港不在这个时候痛定思痛，那么一定会被比下去。香港现在要釜底抽薪，教育好更年轻的一代，不然我们错失的不仅是经济，还错失了我们的青年。未来的主人翁就是青年，没有栋梁，就没有了未来。

羊城晚报：针对当前香港的情况，您提出了12个诉求，您觉得香港社会能接受吗？

何君尧：困难，但我们没有选择。我对一件事的评估是这样子的，无论前面如何困难，如果你不向前走一步，你连一点机会都没有。如果你只是在原地踏步，觉得很困难就不做了，那么你没有开始就已经失败了。

我的想法很简单，我是怎么倡议的，就要怎么样去做，明知前路艰难，但仍要身体力行走下去，相信会有知音人。就像滚雪球，当越滚越大成为一个大雪球时，它的震撼力就能出现。不要小看每个人的微弱声音，他们的力量也许弱得像个小雨点，微不足道，但小雨点可以汇集成小雨，小雨可以汇聚成大海，总要有人起步。

我对香港警察的执法能力有信心，不行的话可以请求中央，要确保“一国两制”不变形、不走样。

来源 | 羊城晚报
责编 | 江文华、张德钢