七十年前，埃及成为首个与新中国建交的阿拉伯与非洲国家；七十年后，中埃两大文明在联合考古研究领域结出累累硕果。

在中埃建交七十周年之际，羊城晚报推出“博物天下”发布以来的第二场文博讲座，特邀上海外国语大学世界艺术史研究所埃及学中心负责人、中埃联合萨卡拉考古项目中方领队薛江做客南越王博物院。借此机会，羊城晚报记者对薛江教授进行独家专访，听他讲述中国团队如何“入场”埃及考古，又如何凭借实力与真诚，赢得埃及对中国独一份的信任。

在全球考古的必争之地拿下“C位”

羊城晚报：无论是埃及考古还是埃及学，以往大多由西方国家主导。中国考古团队是如何正式“入场”埃及考古的？

薛江：我们开展埃及学的深度研究必须依托一手资料，仅靠二手资料做不深、做不好。所以我们一直都想在埃及开拓一片自己的考古遗址，将多年学术积累付诸实践。

北京大学历史学系教授、埃及学专家颜海英，是我们埃及考古的重要推动者之一，也是我的导师。她一直强调中国的埃及学不能只在别人的学术基础上开展。而埃及考古已历经300余年发展，是全球考古与埃及学研究的重要竞技场，能在埃及拥有自主研究的遗址，既是学科发展的必然需求，也是我们中国埃及学研究者的使命。

如何在埃及考古中凸显中国考古水平？并且能够体现中国埃及学研究多年来的成果？

我们决定不做“挖宝式”考古，而是用高科技手段对遗址和出土文物、文献进行全方位数字化记录、整理，在此基础上展开系统研究、建立数据库，并共享多语种的研究成果。

这是一套全新的考古合作模式，正好赶上埃及从原本的大规模无序性发掘向保护性发掘转变。埃及的考古资源极其丰富，但很多发掘出的文物尚未得到系统整理和研究，在这样的需求背景下，我们双方不谋而合。

羊城晚报：萨卡拉联合考古项目在埃及考古中处于怎样的地位？当时各国考古队的氛围如何？

薛江：2020年，萨卡拉“一掘惊天下”。考古学家在萨卡拉发现了一处距今2500年的墓葬群，入选当年世界十大考古发现。萨卡拉，一跃成为全球顶级考古团队“必争”之地。在整个埃及，高峰时期有近500支来自全世界的海外联合考古队在分头作业。

萨卡拉不但有埃及历史上第一座金字塔，也留下了各个时代宗教和仪典的轨迹。古埃及王陵、贵族墓葬和动物木乃伊埋葬极为密集，是古埃及最古老、使用时间最长的大型墓地之一。

我也很感叹，没想到我们一出手，就在全球考古的必争之地拿下“C位”项目。在那里，各国考古队看似友好交流，实则各有看家本领、暗中比拼。德国考古队就有一项独门绝技，能把神庙里原本漆黑一片、几乎看不清的壁画，通过专业清洗技术一点点复原，让尘封的壁画重见天日。

考古的背后是各国技术与实力的比拼，也是综合国力的展示。我们是全球唯一在萨卡拉拿到联合考古项目的中国团队，运用高精度三维扫描、微痕扫描等技术，在埃及萨卡拉遗址开展文物扫描、测绘与铭文释读。

一支没有国别之分的国际考古队

羊城晚报：从初期合作到深度信任，我们是如何一步步赢得埃及官方和学界认可的？

薛江：从情感上，两个国家都同为古文明，我们都是古老文明的后裔，有着相通的文明认同。当前中国提出人类命运共同体、“一带一路”等，更将两国从上世纪“难兄难弟”的情谊升华为新时代手足兄弟般的互信。

所以埃及人对我们天然有一份独特的信任，很多资源都主动向我们开放。甚至身边的埃及考古同行还会为我们出谋划策，帮助我们超越传统的埃及考古，创造独特价值。

而我们也没有辜负他们的信任，不仅以数字化技术替代传统考古手段，更开展了比传统方法更深入、更系统的研究。我们希望通过古代文明链接现代，链接未来，推动全人类文化遗产的保护事业。

羊城晚报：在萨卡拉考古现场遇到过哪些困难？和埃及考古队相处如何？

薛江：首先是极端环境的考验。沙漠地表温度可达四五十度，墓室内部更加闷热，并且还弥漫着混合几千年细菌和香料的“独特配方”空气。起初埃及同行觉得我们“自不量力”——如此酷热，不可能长期坚持。为了保障安全，我们每天清晨五点钟起床开工，坚持到中午11点左右。即使如此也很容易中暑生病。

这份执着和勤奋，让埃及同行由衷佩服。并且我们和埃及同行一起吃饭一起工作，在考古队里我们没有国别的界限，两国的考古服上都印有各自的国旗，大家时常互相换穿，甚至有时大家统一身着中国考古服，有时又一起换上埃及考古服。

埃及人有一句俗语：“用同一个杯子喝过水的就是兄弟。”吃饭时，当地人要和我们合用一个杯子，轮流喝水，这是埃及人接待亲人和兄弟的最高礼仪。反观其他国家的联合考古队，外方往往单独搭棚、各自就餐，界限分明。

羊城晚报：您的埃及名字是“阿赫摩斯”，可以介绍一下它背后的故事和含义吗？

薛江：我的老师是埃及考古学家、前文物部长扎希·哈瓦斯。他给我取名阿赫摩斯，与古埃及第十八王朝的第一位法老同名，希望我能够成为一个既能武又能文的开拓者。我认为开拓者的角色一方面是形容我现在正在开展的工作，另一方面也代表埃及对中国考古的高度信任，他们相信中国现在的科技水平和综合实力，能够助力埃及考古迈向新的阶段。

让世界看见中国考古

羊城晚报：上海博物馆的古埃及文明大展创下了多项世界纪录，成为海外文物展的成功范例。您认为它能如此成功的关键原因是什么？

薛江：我认为很重要的一个原因在于，它完整展现了中国埃及学历经数十年发展所积淀的学术实力。目前多数古埃及主题展都由西方策划、直接引进，不仅缺少中国视角，在文明价值观与解读逻辑上也和我们存在差异。

我们与古埃及同属农耕文明，展览完全用中国视角、中国史学观与学科理念自主策划，让中国人能真正看懂古埃及文明。

与此同时，我们展出了萨卡拉大量最新的考古发现，直接从考古遗址运到上海博物馆展出，简直“热得烫手”。展览期间有不少国外知名历史学家与考古学家专程前来，他们正是想看看中国团队掌握的一手资料与研究成果。

在观展体验上，我们采用开放式、点到为止的策展策略。文字说明精炼克制，只给出关键知识点，把思考与探索空间留给观众，这也让不同行业背景的观众都能产生自己的解读。

埃及学本身就是跨学科体系，绝不只限于历史与文字，还离不开数学、哲学、建筑、材料、水利、工程等多领域支撑。只有多学科交叉融合，才能真正解开古埃及文明的深层密码。

羊城晚报：近年来中国在全球多地开展联合考古，您如何看待这一趋势？

薛江：一方面，联合考古能够为中国世界史、艺术史、埃及学提供一手资料，夯实学科发展根基。另一方面，中埃联合考古，是“一带一路”倡议下中国学术理念与方法“走出去” 的重要探索。中埃同为文明古国，双方在古文明研究领域的深度合作，正是以学术共同体推动人类命运共同体建设的生动实践。

随着合作深入，目前中埃双方正在构建一个立足长远、系统性的合作框架，其核心便是共建“新埃及学”。这并非是对以西方为主导的传统埃及学的简单重复，而是一种全新的、多语种、跨学科的综合性研究范式。

文 | 记者 何文涛 李娇娇
图、视频 | 记者 邓鼎园
剪辑 | 记者 林心怡
包装 | 记者 余梓涛
统筹 | 朱绍杰 麦宇恒