【赖昊峰】我还想问一个问题，您也说到了，1997年到现在就培训了5万人，现在的粤菜师傅还缺多少？现在国际化大酒店的粤菜师傅可能很高端，月入几万，但是小吃店的可能就是几千块钱，可能有一些工作环境相对也是比较差的，那么怎么改善缺口？

【郑朝阳】这个缺口确实难以估算，因为随着人民生活水平的提高，大家对吃的东西非常有讲究，不仅讲究好吃，还要讲究安全，需要的粤菜师傅人数肯定会越来越多。现在大家在周末都往农村去旅游，去旅游了就想找地方吃饭，如果有特色的，对他们来讲就丰富了很多，所以“吃”也是乡村旅游的一个重要诉求。

【唐梦圆】这个缺口是很大的，但是目前是多少难以估算？

【郑朝阳】没有办法，现在听一下邓赤英怎么看。

【邓赤英】粤菜师傅的工程实际上还是比较重要的，因为在全国甚至广东，大家说吃在广州。我对粤菜的了解，就是为了弘扬岭南的饮食文化，这也是一个传统。

粤菜师傅应该怎么打造出来，我想有几个方面，第一，从培养人才方面应该有计划性的，从长远的计划来做这个事情。从培训机构或者职业院校中，我们应该把烹饪的专业人才有意识地打造出来，然后到社会上就业。

比如说现在要培养5万人，真正能够在这个行业中就业的到底有多少。因为从这个行业中了解，我认为，有一些就业可能是不到1年或者2年就流失了，这个可能性很大。所以我们要打造一个真真正正从院校出来，然后真的从事这个行业的成功率，我们需要估计一下。

第二，现在年轻人都不太愿意从事这个行业，这是一个很严峻的问题。因为毕竟年轻一代就是现在的90后，00后，都不愿意接触这个行业。到底是什么原因呢？因为这个行业确实比较辛苦，工资待遇不高，没有优势，所以年轻人都不愿意选择这个行业。

第三，现在厨师这个职业很不容易，因为在节假日他们是最辛苦的，所以打造粤菜师傅方面，他要从事传统的职业，然后满足大家的健康饮食的需求，那么这个厨师是有要求的，在营养搭配方面是有要求的。所以我觉得在培训方面，要加大力度。对厨师的培养和各个方面的待遇，需要着重平衡一下，可能这个行业的普遍工资偏低。

【主持人】我曾经多次采访过广州酒家这样的行政主厨，他们提到，现在年轻人的口味也是有变化的，以前老广州都特别喜欢吃粤菜，但是现在的饮食文化也非常国际化，可能很多融合菜在冲击粤菜，包括很多川菜，各种各样的菜式也冲击岭南饮食文化，要杀出一条血路，我觉得要下点功夫的。

他跟我讲到标准化，比如说火锅，大家都比较喜欢吃的，缺少就是标准化的流程，或者这个产品的标准化，粤菜很难标准化，所以人的因素非常大。今天省人社厅来到这里，希望在厨师培训方面下一点功夫。

【郑朝阳】我归纳一下是不是这三个问题。第一是怎么样培养，第二是怎么做到稳定就业，第三作为政府怎么加大力度管理的问题。人才培养的主要问题是人才，但是现在的50万人比较起来，真的少了。

现在粗略地评估一下，实际上公办的相关职业院校，包括技工院校，有烹饪专业的不太多。老师的激励机制在哪里？如果说他成为一个大厨的话，他就不会去培训了，可能已经在酒店年薪过百万了。

【主持人】所以这也是倒逼人社厅在这方面做一些努力，不仅推出这样一个实施方案，我们知道这个方案是好的，怎么增加厨师的吸引力，可能在人才培养方面还需要做一些努力，十年树木，百年树人，虽然不容易，但是我们还是保持期待的。

（完）